?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Конституция РФ - это высший нормативный правовой акт Российской Федерации, который призван установить царство закона в обществе. Однако в умелых руках хитрых толкователей, она превращается в дубину для расправы с неугодными. Так одним из самых распространенных аргументов в полемике между верующими и атеистами является взывание к подчинению Конституции, вернее к 14-ой ее статье.

"согласно Конституции, Россия — светское государство, а не церковное."



Но на самом деле, атеисты ссылаются на Конституцию только тогда, когда это им выгодно.

«Фактически сегодня мы ясно видим капитуляцию либералов. И эта капитуляция, конечно же, не только вина либералов, но и их беда. Их страх перед тысячелетним прошлым, сдобренный укоренившейся в 90-е гг. могучей привычкой к бытовому комфорту. Закрепленная на генетическом уровне сервильность. Готовность забыть про Конституцию ради очередной порции севрюжины с хреном. Таким был русский либерал, таким он и остался.» (c) Ходорковский

Например, напирая на свободу всего и вся, они забывают что есть статья 55, позволяющая ограничивать свободы граждан «в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.» А вот тут уже открывается новое большое поле для серьезного разговора.



Честные атеисты заявляют даже о нынешней Конституции.
«Безусловно, хоть какая-то конституция лучше, чем вообще никакая. Я полностью защищаю конституцию в её положительных моментах (где написано про светской государство и отделение церкви от государства), и буду требовать соблюдения соответствующих статей.Но я никогда не приму и не соглашусь с теми статьями, которые противоречат моим взглядам на устройство общества и государства. В частности я будут категорически против соблюдения ст. 34 и 35 К РФ» (с) ComIntern

Вот что на самом деле скрывается под пафосной защитой основ светскости государства и Конституции РФ - просто игра в свою пользу.
Также стоит напомнить что церковь отделялась от государства совсем не с помощью открытого волеизъявления народа, но с помощью декрета выпущенного кучкой узурпаторов, которые внедряли его в жизнь кровавым насилием. Об этом воинствующие атеисты мечтают и сейчас, просто пока еще как-то стараются маскироваться. Но шелуха уже слетает - угрозы и призывы можно читать в интернете ежедневно.

Вспоминают ли в это время "защитники Конституции" о статье N21, которая провозглашает что "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию." или хотя бы о статье N20, которая гласит что "Каждый имеет право на жизнь."?

Помнят ли журналисты и блогеры о статьях N23 и 24, согласно которым "Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени." и
"Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. "?

Знают ли атеисты, когда они отстаивают свое право на оскорбление религиозных чувств, о существовании статьи N29, согласно которой "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. "?

Много еще есть хороших статей в Конституции - не будем утомлять благодарных читателей их перечислением.
Мы надеемся что господа атеисты наконец возьмут в руки свое священное писание и научатся жить согласно ему, а не своим полуживотным инстинктам разрушения.
promo ycnokoutellb december 12, 2012 09:19 381
Buy for 50 tokens
Конституция РФ - это высший нормативный правовой акт Российской Федерации, который призван установить царство закона в обществе. Однако в умелых руках хитрых толкователей, она превращается в дубину для расправы с неугодными. Так одним из самых распространенных аргументов в полемике между верующими…

Comments

teh_nomad
Dec. 17th, 2012 03:15 pm (UTC)
не вижу возражений по существу, вижу истерику
почему бить детей неправославно, если так написано в Библии и рекомендовано святыми отцами церкви?
nikolay_zaikov
Dec. 17th, 2012 03:24 pm (UTC)
В чем конкретно ты видишь истерику?
Потому что это предписано в ТВОЕМ понимании Библии и в ТВОЕМ понимании святых отцов. А не в нашем - в чем ты можешь убедиться, открыв любой катехизис.
Далее, ты же научно мыслишь, так чего увиливаешь от эксперимента. Пойди в воскресную школу и проверь свою теорию опытным путем - в одну, вторую, третью - на сколько сил хватит. Если нигде не бьют, то ты неправ.
А без эксперимента, чисто умозрительно, можно обосновать все что угодно, ты же понимаешь. Что атеистично есть грудных детей, например.
teh_nomad
Dec. 17th, 2012 03:33 pm (UTC)
>Потому что это предписано в ТВОЕМ понимании Библии
В Библии много спорных моментов, но в данном случае прямая инструкция, например:

"Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней. (Прит 23:13,14)"

Жду твоей трактовки скрытого смысла, который я не понял. =)

>в ТВОЕМ понимании святых отцов
Опять же прямая инструкция от наиболее почитаемых святых, написанная не так уж и давно. Цитаты выше.

>Если нигде не бьют, то ты неправ.
Это докажет лишь то, что православие слилось и опопсилось, боятся УК, а не гнева божьего. К тому же проверять надо отношение в семьях, что практически невозможно достоверно проверить. =)
teh_nomad
Dec. 17th, 2012 04:33 pm (UTC)
>Кто мигает глазами, тот причиняет досаду, а глупый устами преткнется.
проиграл с древнееврейской мудроты
ycnokoutellb
Dec. 17th, 2012 04:37 pm (UTC)
"фашизм является основой человеческого мировоззрения" А. Невзоров
nikolay_zaikov
Dec. 17th, 2012 04:34 pm (UTC)
Ты прекрасно знаешь, что Ветхий Завет, там где он противоречит новому, в православии не имеет никакой силы. Кстати, в отличие от иудаизма - тебе, по сути, не нравится иудаизм. В Новом же Завете сказано, например:
Евангелии от Матфея 18:6: А кто обидит одного из малых сих , верующих в Меня , тому лучше было бы , если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в глубине морской.
Ефесянам 6:4 : И вы, отцы , не раздражайте детей ваших , но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
Галатам 5:22, 23 : Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение , благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
И так далее. В итоге мы не делаем того, что ты пытаешься нам приписать. Тут два варианта - либо мы неправильно понимаем православие, либо ты. Даже если православие неправильно понимаем мы, и есть какая-то более правильная сферическая в вакууме версия православия, в тайны которой посвящен только ты (что, сам понимаешь, маловероятно, но предположим), то изобличение ее в чем-то нехорошем к нам, как сам понимаешь, отношения не имеет. Сферические в вакууме непопсовые истинноправославные избивают детей. Ну, допустим, а мы тут причем? Мы не избиваем, и ты с этим не споришь.

Логика, в которой опровержение какого-либо утверждения чудесным образом является лучшим его доказательством, называется кривой - она очень характерна для параноиков:
Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что ОНИ за вами не следят,
У жены всегда есть любовник; если у жены нет любовника, то он затаился,
и так далее.
Давно ты страдаешь паранойей?
Если ты что-то утверждаешь, а потом говоришь "практически невозможно достоверно проверить" - это называется "слив засчитан". Ибо так любой дурак может сказать - атеисты едят детей. Но это надо проверять семьи, а там проверить достоверно практически невозможно )))
teh_nomad
Dec. 17th, 2012 04:50 pm (UTC)
>Ты прекрасно знаешь, что Ветхий Завет, там где он противоречит новому, в православии не имеет никакой силы.
Знаю, что это часто постулируется, но всегда при любом удобном случае нарушается. Камент Успока выше с отсылкой на ВЗ отличное подтверждение православного двоемыслия.

>А кто обидит одного из малых сих
А я вот детально изучал этот стих, потому что её часто как осуждение педофилии приводят, на самом деле "малых сих" - это не про детей, а про праведников в целом.

>Ефесянам 6:4 : И вы, отцы , не раздражайте детей ваших , но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
Не противоречит.

> Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение , благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Слишком общая цитата, можно истолковать по-разному. Прямую инструкции этим не перешибешь.

>либо мы неправильно понимаем православие
Либо почти все православные на протяжении всей истории православия минимум до революции и большей частью до наших дней. Потому что до революции наказывать детей было нормой. Затем независимо от православия норма изменилась, что мы и видим теперь.

>"практически невозможно достоверно проверить"
Ну потому что никто правду не расскажет, а следить за семьями скрыто противозаконно.

>атеисты едят детей
Ну и что, мы же обсуждаем православных, пусть едят.
nikolay_zaikov
Dec. 17th, 2012 06:15 pm (UTC)
Ну, я и говорю - ты воюешь с ветряными мельницами - со своим, извращенным пониманием православия.
Далее, ты делаешь подмену понятий - наказывать не равно избивать. Наказывать можно по-разному, и наказывают детей практически все независимо от вероисповедания (кстати, напомни, сколько у тебя детей - сдается мне, ты как всегда лезешь туда где не компетентен).
Далее, то что было где-то там во времена Домостроя, надо рассматривать в контексте эпохи. Англичане в это время успешно уничтожили сотни тысяч своих крестьян, которые не вписались в огораживание, сделали несколько геноцидов - ирландцев, индейцев и т.д. За воровство рубили кисть, за рецидив варили в кипящем масле. Но никто из этого не делает выводов, что англичане - нация патологических маньяков и убийц, которым присущ исключительно бесчеловечный садизм.
Впрочем, если ты согласен, что пользуясь твоей логикой мы приходим к тому что атеисты едят детей, то вопрос закрыт, ибо reductio ad absurdum детектед, и логика ошибочна, так как приводит в ошибочным выводам.
teh_nomad
Dec. 17th, 2012 06:26 pm (UTC)
Имеют смысл только цитаты из библии и наставления святых отцов. Если они верны, а опровержения я пока не увидел, то всё остальное пустая демагогия. У англичан нет "кодекса англичан", согласно которому англичанин обязан всех геноцидить. Нет такого и у атеистов. А у православных есть библия и святые отцы, которые прямо призывают к насилию в семье.

Вот, пожалуйста, официальный сайт РПЦ, с благославения патриарха:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/print39375.htm

Рассуждения о контексте эпохи применительно к Библии просто смехотворны, учитывая, что Библия по христианским канонам главный и неизменный источник знаний на все времена, как и откровения святых отцов.
nikolay_zaikov
Dec. 17th, 2012 07:07 pm (UTC)
Я вас огорчу, но у нас свое, православное толкование Библии, вполне упорядоченное в катехизисах. Иные фантазии на библейские темы от сатанистов, атеистов, Свидетелей Иеговы, личное ваше и прочих фриков к нам - если их нет в катехизисах - никакого отношения не имеют. Особенно это касается ветхозаветных наставлений, которые мы рассматриваем именно в контексте эпохи и столь низкого уровня развития, что усвоение евангельских истин было невозможным. Как детоводитель ко Христу. Местами как сказки про деда Мороза для дошколят, если так вам понятнее.
И огорчу вас еще раз - тексты Святых отцов не имеют для нас силы закона. Святые отцы могли ошибаться и ошибались; если они попадают в догматическую часть, тогда да, если не попадают - это их личное богословское мнение, совершенно для нас необязательное.
То есть вы банально не знаете матчасть и путаете нас с протестантами, для которых книга стала Богом, Библия настолько обожествлена что заслоняет собой Христа. У иудеев похоже - авторите Торы непререкаем, и в Талмуде даже написано, что вначале Бог сотворил Тору, и потом уже с Торой вел задушевные беседы на тему сотвирить человека или не надо (Тора почему-то была против). И я ваше незнание матчасти фиксирую совершенно точно, как человек закончивший православный университет.
С тем что вы нам пытаетесь приписать, как я уже говорил, вы делаете подмену понятий "наказание" на "избиение". Кстати, так и не услышал ответ на вопрос сколько у вас детей - я так понимаю что детей нет и не предвидится, вспоминая вашу яростную апологию чайлд-фри, и бороться за ювеналку у вас нет никаких причин - если, конечно, вам не отвалили за это бабла недолбитые иностранные агенты. По ссылке Шишова (что тоже ее личное мнение) пишет о том что право наказания, в том числе и телесного, у родителей должно быть для исключительных случаев, но нигде нет ПРИЗЫВОВ к насилию, как вы это пытаетесь представить. Там речь о праве - нигде нет призывов бить детей почаще и инструкций о том как надо это делать.
Право применять насилие и даже носить оружие есть, например, у полиции, но право регламентировано для исключительных случаев и само по себе призывом к насилию не является. Точно так же у вас есть право развестись со своей женой, но само по себе право не является призывом к моральной распущенности, право не иметь детей не является призывом к геноциду России, и т.д.

Чоткие сайты - пропиарь их!

Тэги, тысячи их!

Мои последние записи например

Текущий месяц

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com