?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Церковные каноны дисциплинарного в отличие от канонов догматического содержания могут меняться в зависимости от времени и обстановки. Этим объясняется то, что Церковь первых веков несколько отличается от современной Церкви.
Антиклерикалы часто критикуют современных иерархов, тем что они отступили от идеалов древнего христианства и погрузились в мир стяжательства и страстей. Они требуют чтобы наши епископы перемещались пешком (максимум на трамвае), жили в сараях и носили бы потрепанные рясы. Желая "показаться святее и образованнее Папы Римского", антиклерикалы не удосуживаются прочитать эти самые установления древней Церкви. А ведь Правила святых апостолов дозволяли епископам иметь свое имущество и пользоваться церковным...



40. Ясно известно да будет собственное имение епископа (если он имеет собственное) и ясно известно Господне: дабы епископ, умирая, имел власть оставить собственное, кому хочет, и как хочет, дабы под видом церковного не было растрачено имение епископа, имеющего иногда жену и детей, или сродников или рабов. Ибо праведно сие пред Богом и человеками, дабы и церковь не потерпела некоего ущерба, по неизвестности имения епископского; и епископ, или его сродники, не подверглись отобранию имения за церковь, или же дабы близкие к нему не впали в тяжбы, и кончина его не была сопровождаема безславием.
41. Повелеваем епископу иметь власть над церковным имением. Если драгоценные человеческие души ему вверены быть должны, то кольми паче о деньгах заповедать должно, чтобы он всем распоряжался по своей власти, и требующим чрез пресвитеров и диаконов подавал со страхом Божиим, и со всяким благоговением; так же (если потребно) и сам заимствовал на необходимые нужды свои и странноприемлемых братий, да не терпят недосатка ни в каком отношении. Ибо закон Божий постановил: да служащий алтарю, от алтаря питаются; так же и воин никогда не подъемлет оружия на врага на своем пропитании.


promo ycnokoutellb december 12, 2012 09:19 381
Buy for 50 tokens
Конституция РФ - это высший нормативный правовой акт Российской Федерации, который призван установить царство закона в обществе. Однако в умелых руках хитрых толкователей, она превращается в дубину для расправы с неугодными. Так одним из самых распространенных аргументов в полемике между верующими…

Comments

( 159 успокоились — успокоиться )
cryss_hawkeye
Aug. 16th, 2011 08:09 am (UTC)
ага, а еще там сказано гдето что у епископа должна быть (1) жена.
бугага
zastenoy
Aug. 16th, 2011 08:18 am (UTC)
Имеется в виду, не больше одной жены за всю жизнь. Можно меньше.
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 09:55 am (UTC) - Expand
О табачном скандале - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cryss_hawkeye - Aug. 16th, 2011 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - moskalkov_opera - Aug. 17th, 2011 08:35 am (UTC) - Expand
aealo
Aug. 16th, 2011 08:24 am (UTC)
500 лет после (предполагаемого) Христа уже прошло, прежде чем эти правила появились.
Естественно, церковники заточили "апостольское предание" под себя :)
zastenoy
Aug. 16th, 2011 08:24 am (UTC)
Доказать сможете?
Сотню сброшу ;) - aealo - Aug. 16th, 2011 08:31 am (UTC) - Expand
Re: Сотню сброшу ;) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Aug. 16th, 2011 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:07 am (UTC) - Expand
;) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:11 am (UTC) - Expand
Re: ;) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:19 am (UTC) - Expand
Re: ;) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:47 am (UTC) - Expand
Re: ;) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 09:58 am (UTC) - Expand
Психическая атака. - aealo - Aug. 16th, 2011 10:12 am (UTC) - Expand
Re: Психическая атака. - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moskalkov_opera - Aug. 17th, 2011 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 17th, 2011 10:20 am (UTC) - Expand
bizantinum
Aug. 16th, 2011 08:43 am (UTC)
Раз уж такой баттхерт пошёл (судя по комментам), значит пост достиг цели)
aealo
Aug. 16th, 2011 08:48 am (UTC)
Скорее столь продолжительные попытки протянуть верблюда сквозь игольное ушко ( как писал один "но это ведь НЕ НЕВОЗМОЖНО") свидетельствуют о длительном баттхерте сторонников "стяжательства".
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - aealo - Aug. 16th, 2011 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Aug. 16th, 2011 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Aug. 16th, 2011 02:45 pm (UTC) - Expand
melinta
Aug. 16th, 2011 08:46 am (UTC)
А вы кого цитируете?
Курсив - это откуда?
Вы еще решения 7 первых вселенских соборов посмотрите - там столько найдете....
Кстати - "да не будет у вас двух одежд" кто сказал?
bizantinum
Aug. 16th, 2011 08:55 am (UTC)
Re: А вы кого цитируете?
Стоит вспомнить, кому именно сказал и когда именно сказал.
Re: А вы кого цитируете? - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:14 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - melinta - Aug. 16th, 2011 09:24 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:33 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - melinta - Aug. 16th, 2011 09:37 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:41 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - melinta - Aug. 16th, 2011 10:00 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:06 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - melinta - Aug. 16th, 2011 10:10 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - melinta - Aug. 16th, 2011 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - bizantinum - Aug. 16th, 2011 11:18 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - lenalexp - Aug. 16th, 2011 10:49 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 10:50 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - lenalexp - Aug. 16th, 2011 10:59 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 11:02 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - ycnokoutellb - Aug. 16th, 2011 09:34 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - melinta - Aug. 16th, 2011 09:40 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - bizantinum - Aug. 16th, 2011 09:46 am (UTC) - Expand
Re: А вы кого цитируете? - ortheos - Aug. 16th, 2011 02:46 pm (UTC) - Expand
buhator
Aug. 16th, 2011 08:59 am (UTC)
На самом деле вопрос не так уж и прост. Напомню, что в отличии от нашей с вами Родины, дискуссии о бедности Христа в католическом мире были не шуточные и с обоих сторон были не только обвинения в ереси, но и кровь. На самом деле невысказанный вопрос в принципе стоял несколько иначе, а именно, должна ли быть бедной Церковь и длжна ли она вмешиваться в дела светские (Пример жизни Иисуса - пример для христианина, пример для Церкви, куда и как вести паству). Результатом, как вы наверное знаете было компромиссное решение, поскольку ни дискуссией, ни силой вопрос о бедности был окончательно не решен, а именно учреждение нищенствующих монашеских орденов.
В принципе немного попозже когда будет время я попробую воспроизвести аргументацию сторонников бедности. Сомневаюсь однако, что ее удасться так легко опровергнуть, если даже Папе со сворой богословов это не удалось.
lenalexp
Aug. 16th, 2011 11:41 am (UTC)
На самом деле невысказанный вопрос в принципе стоял несколько иначе, а именно, должна ли быть бедной Церковь и длжна ли она вмешиваться в дела светские (Пример жизни Иисуса - пример для христианина, пример для Церкви, куда и как вести паству).
Видимо это была дискуссия юмористов. ;-) Просто в этой сфере всё определяется возможностями: есть возможность быть богатой – будет богатой, нет – будет бедной, есть возможность вмешиваться в светские дела – будет вмешиваться, нет – обойдется и так.
lenalexp
Aug. 16th, 2011 10:57 am (UTC)
Антиклерикалы часто критикуют современных иерархов, тем что они отступили от идеалов древнего христианства и погрузились в мир стяжательства и страстей. Они требуют чтобы наши епископы перемещались пешком (максимум на трамвае), жили в сараях и носили бы потрепанные рясы.
Они не правы. Дорогие часы и джипы это естественный образ жизни функционеров организации данного типа.
13vainamoinen
Aug. 17th, 2011 11:44 am (UTC)
Про часы уже не раз писали - это ложь.
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 17th, 2011 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 17th, 2011 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 18th, 2011 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 18th, 2011 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 18th, 2011 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 18th, 2011 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 18th, 2011 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 18th, 2011 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 18th, 2011 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - 13vainamoinen - Aug. 18th, 2011 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenalexp - Aug. 18th, 2011 08:01 am (UTC) - Expand
azbukywedy
Aug. 16th, 2011 10:57 pm (UTC)
Попытки руками самих же православных свести Церковь на уровень мелкой секточки, как видно из каментов, не прекращаются :)
Я горжусь величием своей Церкви. И буду приумножать ее величие всеми доступными возможностями. Участь шавок - тявкать. Участь птиц - летать. Привыкайте.
moskalkov_opera
Aug. 17th, 2011 08:42 am (UTC)
+1000!
(no subject) - m_jake - Aug. 17th, 2011 08:51 am (UTC) - Expand
ivankravtsov
Aug. 17th, 2011 08:59 am (UTC)
Бесполезно.
Ни один атеит не поймёт, как это копить богатства не на земле, а на небе, но при этом ездить на лимузине.
Это слишком сложно для однобоко мыслящего мозга.
enjinrer
Aug. 17th, 2011 10:20 am (UTC)
Напрасный спор. Атеисты ведь лучше знают, какой должна быть Церковь и что ей делать. Против таких авторитетов не попрешь!

Edited at 2011-08-17 10:21 am (UTC)
13vainamoinen
Aug. 17th, 2011 11:43 am (UTC)
+100
ort7000
Aug. 18th, 2011 05:18 am (UTC)
"Церковные каноны дисциплинарного в отличие от канонов догматического содержания могут меняться в зависимости от времени и обстановки."
Это откуда такое откровение?
( 159 успокоились — успокоиться )

Чоткие сайты - пропиарь их!

Тэги, тысячи их!

Текущий месяц

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com