?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В вопросе революции 1917 года мои симпатии находятся на стороне Российской империи, что совсем не подразумевает того, что я не признаю тех или иных заслуг большевиков и недостатков монархии. Самым сильным аргументом за революцию, который мне предъявляли даже мои единомышленники, являлась высокая детская смертность (ДС) в Российской империи. Поэтому я решил честно разобраться в этом вопросе. Правда тут стоит сделать небольшое лирическое отступление: если сторонники СССР считают высокую детскую смертность самым главным аргументом, то имея право на критику РИ, они не имеют права на критику России 90-ых. Ибо если при Сталине умирали 190 из 1000 младенцев, то при Ельцине всего-лишь 17-18 детей, а при ненавистном Путинизме так вообще менее десяти.

Конечно, мои оппоненты скажут что это не заслуга демократов или Путина, на то, дескать, есть объективные причины и т. д.
Допустим, но тогда давайте попробуем взглянуть объективно и на детскую смертность в РИ и СССР.
Итак:

1)Вообще уровень смертности среди взрослых в РИ был примерно на уровне Западной Европы. Общий же уровень жизни снижала как раз та самая детская смертность. Правда, стоит заметить, что хотя детская смертность в России была в два с лишним раза больше, чем в Ирландии, но примерно одинакова с уровнем Австрии и некоторых земель Германии.

Данные из доклада Д.А. Соколова и В.И. Гребенщикова "Смертность в России и борьба с нею", 1901 г. С. Петербург.:

В Пруссии (1866–79) на 100 живорожд. ум. 0–5 л. 33,4

Италии (1872–78) 33,8

Бадене (1866–78) 34,7

Саксонии (1865–74) 36,9

Австрии (1866–78) 39,1

Баварии (1866–78) 39,6

Вюртемберге (1871–77) 39,8

Евр. России (1867–75) 42,5


2)Отсталость России. Причины высокой ДС лежали не в том, что Россия по кровожадности царя была отсталой страной, а потому что она объективно сложилась как аграрная страна и уже отсюда выводились ее отсталость. Наивно полагать что царские сатрапы не давали людям строить города и соответственно иметь более комфортные условия жизни - так сложилось исторически. Россия за последние столетия слишком быстро росла, при этом выдержав огромную борьбу против ведущих держав мира, прорубив окно в Европу, к Черному морю, Тихому океану и покорив Кавказ. Лицемерно не обращать внимания на огромные просторы Российской империи и требовать от нее тех же показателей как от компактных европейских государств, пребывающих несколько столетий в чуть ли не тепличных условиях.
К 1920 году в городах насчитывающих 20 000 человек и более жило 64 % населения Англии, 40% немцев и 37 процентов французов (Growth of the world’s urban and rural population, 1920– 2000. UN, New York, 1969, p. 98, 100.) в противовес 15% россиян в 1913 году (Рашин А.Г Население России за 100 лет)

3)Факторы высокой ДС.Открываем интересную книжку под названием «Советская демография за 70 лет. Из истории науки» д.м.н С.А. Новосельский, анализируя, данные РИ, называет причиной ДС участие женщин на полевых работах, в том числе чуть ли не последнего для беременности, «невежественный уход за ребенком, крайнее ранее его прикармливание, пресловутую «соску», вредный обычай оставлять во время полевых работ грудных детей дома без материнского молока и т.п.» - то есть всему виной сельский образ жизни и вытекающие из этого последствия.
Можно даже сказать что виной была не столько вопиющая бедность, сколько именно эти сложившиеся обычаи, потому что в более бедных народах, смертность была более низкой:
"Российские врачи и социал-гигиенисты во многом связывали чрезвычайно высокий уровень младенческой смертности с особенностями вскармливания грудных детей в православных, то есть по большей части русских семьях, где традиционно было принято чуть ли не с первых дней жизни давать ребенку прикорм или лишать его вообще грудного молока, оставлять без матери на попечении старших детей-подростков или стариков, еда при этом оставлялась на весь день. Представители других религий жили часто в более худших условиях, но в связи с тем, что грудное вскармливание детей продолжалось у них довольно длительное время, смертность детей в этих семьях была гораздо ниже"

3)Теперь посмотрим как менялся уровень ДС до и после революции. Если царизм виноват в смерти детей, то логично ждать после его смерти необычайного падения ДС.



Увы, никакого резкого падения ДС не наблюдается. Имеется стабильное падение , примерно такое же как и в РИ. Проходили десятилетия, а коммунистического рая для младенцев все не наступало...
Тем не менее падение определенное было. За счет чего оно происходило? Было ли это результатом какого-то невиданного взлета заботы о населении или это естественный процесс?

Во-первых, все-таки не будем умалять заслуг большевиков - они старались что-то сделать. Большевики тоже детей не ели.
Принятие и постепенная реализация законодательных актов и декретов об охране материнства и детства, включая охрану труда беременных женщин, предоставление им отпуска до и после родов, перерывов в работе для кормления ребенка грудью; развитие системы родовспоможения и медицинской помощи матери и ребенку; и т.д. и т.п - дали какой-то результат. Но опять заметим что к перелому в ситуации это не привело.

Во-вторых,шла урбанизация и сокращалась численность сельского населения, которое и было «источником» высокого уровня ДС. К концу 30-ых в городах жило уже 30% населения.
(Социалистическое строительство СССР. Статистический ежегодник М.,1936, с. 542)

В-третьих, понизилась рождаемость. С.Г. Струмилин с сожалением признается (радуясь более высоким показателям рождаемости в СССР по сравнению с Западом):
«Но было бы все же жалкой политикой страуса просто закрывать глаза перед несомненным фактом,, что они у нас пока что вовсе еще не растут, а падают, вместо того чтобы исследовать причины этого факта и дать ему разумное объяснение»
и дает статистику по этому вопросу:
По всему СССР рождаемость упала за 1913-1961 гг с 47 до 23,8 % (Народное хозяйство СССР в 1961г. М., 1962, с. 28)
Д.м.н. С.А. Томилин пишет: «На Украине перелом в рождаемости наступил в 1926 году. Самый низкий уровень так же, как и в абсолютных числах рождений был достигнут в 1929: абсолютные данные для этого года уменьшились на 8,31%». В 1929 году по отношению к 1925 году рождаемость понизилась на 22,4 % (М.В. Птуха)

В-четвертых, рождаемость понижалась абортами. Статистики в 20-ых годах я не нашел, но после 1960 года советские женщины убивали в своей утробе от 150 до 250 детей на каждую тысячу рожденных - то есть те дети которые ранее умирали от крестьянского образа жизни, теперь механически выскребывались доблестными советскими врачами:

М.В. Курман пишет о методах регулирования населения: «Первый этап такового регулирования...осуществлялось в основном путем прерывания беременности и более позднего вступления в брак. Второй этап регулирования числа детей в семье наступил после создания в большом количестве достаточно надежных контрацептивов и охвата соответствующей информацией широких кругов населения. Судя по данным текущей статистики, второй этап четко обозначился только в 60-ых годах.»

В-пятых, самое главное — началась активное производство антибиотиков. Вот в чем секрет «Сталино-хрущевского феномена»!!!
"Именно в годы войны в СССР началась эпоха антибиотиков — был создан первый отечественный пенициллин из плесневого грибка рода Penicillium. ..Тем не менее массовое производство антибиотиков было освоено советской фармацевтической промышленностью только после войны. "

"Новое принципиальное снижение младенческой смертности в России произошло к концу второй мировой войны в результате действия ряда факторов. В основном - это внедрение в медицинскую практику антибиотиков и сульфаниламидов8, что привело к сокращению младенческой смертности от болезней органов дыхания, большинства инфекционных болезней, а также снижение рождаемости в совокупности с реализацией мер, направленных на восстановление и улучшение системы обслуживания матери и ребенка9. В 1946 году уровень младенческой смертности в России достиг 92 на 1000, что на 74% ниже, чем был в 1940 году."

В чем тут заслуга большевиков - непонятно. Для сравнения можно посмотреть на остров Барбадос, безо всяких Великих Октябрьских революций сотворивший то же «чудо»:детская смертность 39,5 на 1000 живорождённых в 1965 (152 в 1945—49)

Кроме того стоит заметить что во время существования СССР мы так и не догнали Запад по уровню ДС. Более того разрыв даже увеличился
В результате к концу XX века уровень младенческой смертности в России был в 2-5 раз выше, чем в развитых странах мира (2000 год: Россия - 15,3 на 1000; Швеция - 3,4 на 1000; а Исландия 3,0 на 100011), то есть при абсолютном уменьшении относительное отставание стало даже больше, чем было в начале XX века.

Итак, мне непонятно чего ради этого надо было ввергать Россию в пучину кровавой мясорубки? По крайней мере сегодняшним романтикам совка следует чуток убавить пафоса и не строить из себя спасителей русского народа. А вы как думаете?

promo ycnokoutellb december 12, 2012 09:19 397
Buy for 50 tokens
Конституция РФ - это высший нормативный правовой акт Российской Федерации, который призван установить царство закона в обществе. Однако в умелых руках хитрых толкователей, она превращается в дубину для расправы с неугодными. Так одним из самых распространенных аргументов в полемике между верующими…

Comments

( 35 успокоились — успокоиться )
(Deleted comment)
zastenoy
Jan. 28th, 2011 08:35 am (UTC)
Здесь такой момент... Российская Федерация ведь - правопреемник и Российской Империи, и СССР, а так как это понятия взаимоисключающие, то никому в стране непонятно: какую страну мы продолжаем? Не в смысле хронологическом, а в смысле ценностном и нравственном, в смысле целей и идей. Или строим совершенно новую страну, ничего подобного которой в нашей истории никогда раньше не было?
Уже третье десятилетие не можем определиться, а посему и пережевываем эти вопросы раз за разом.
(no subject) - nikolay_zaikov - Jan. 28th, 2011 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Jan. 28th, 2011 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Jan. 28th, 2011 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - zastenoy - Jan. 28th, 2011 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Jan. 28th, 2011 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - macedonian_dog - Jan. 28th, 2011 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Aug. 2nd, 2015 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Jan. 28th, 2011 02:05 pm (UTC) - Expand
alexbard
Jan. 28th, 2011 08:06 am (UTC)
Для меня одной из главных отрицательных характеристик как Российской Империи, так и СССР является удивительное пренебрежение жизнью отдельного человека с одновременной попыткой распространить какое-то абстрактное благо на всех.
На мой взгляд, и показатели детской смертности тоже с этим связаны.
Кстати, есть смысл сравнить обращение с роженицами в тех же развитых западных странах и в странах, когда-то входивших в состав СССР (Прибалтику не берем, они уже далеко ушли).
Так вот. По собственному опыту. Наши роддома - это почти концлагерь какой-то. И все в иллюзорной погоне за "санитарией", при этом в ущерб элементарному человеческому отношению с людьми. Как с матерью, так и с ребенком.
Ну и нельзя сбрасывать со счета элемент присмотра за детьми. Своих просто стараюсь по возможности без присмотра не оставлять.
Ну и в обществе должно быть адекватное отношение к детям в целом. А то иногда сталкиваешься с таким отношением, как будто врагом становишься, если ребенка завел, причем как для государства, которое в лице чиновников начинает понимать, что по закону вроде как должно обеспечивать какую-то помощь, а не хочется, так и для окружающих, для которых дети создают неудобство ("нарожали тут").
На многие вопросы, на мой взгляд, можно получить ответы, или по крайней мере некоторые указания на то, в каком направлении "копать", познакомившись с достаточно старой книжицей А. де Кюстина "Россия в 1839 году". Хотя со многим описанным там можно и не согласиться, поскольку не все человек извне может истолковать правильно, поскольку мы и он можем вкладывать совершенно разный смысл в свои действия (атеисты поведение верующего человека в церкви или в молитвенном доме, а так же взаимоотношения в общине трактуют совершенно не так, как это делают сами члены общины) но очень многие явления подмечены правильно и наблюдаются в нашем обществе до сих пор.
zastenoy
Jan. 28th, 2011 08:31 am (UTC)
"...удивительное пренебрежение жизнью отдельного человека с одновременной попыткой распространить какое-то абстрактное благо на всех..." Это называется "общинный уклад". Пошло с Петра Первого, который ввел подушную подать и круговую поруку.
(no subject) - alexbard - Jan. 28th, 2011 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - Jan. 28th, 2011 02:04 pm (UTC) - Expand
yuridmitrievich
Jan. 28th, 2011 08:31 am (UTC)
Уменьшение детской смертности в СССР было достигнуто резким увеличением количества врачей. Статья является очередной попыткой принизить достижения СССР.
zastenoy
Jan. 28th, 2011 08:36 am (UTC)
Так Вам наглядно показывают, что особого снижения детской смертности и не было.
nikolay_zaikov
Jan. 28th, 2011 11:28 am (UTC)
***По крайней мере сегодняшним романтикам совка следует чуток убавить пафоса и не строить из себя спасителей русского народа. А вы как думаете?*** -

Тем не менее надо отделять плохо от "еще хуже". Совок - плохо. Сейчас - еще хуже.

Тем временем в США:
1915 г - 100 млн
1967 г - 200 млн
2006 г - 300 млн...
ycnokoutellb
Jan. 28th, 2011 02:03 pm (UTC)
По отношению к детям - возможно
поэтому я и говорю что абсолютные цифры - совсем не показатель, а именно их язвительно совки и предъявляют.
(no subject) - nikolay_zaikov - Jan. 28th, 2011 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Aug. 2nd, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
corvuscorax1988
Jan. 28th, 2011 12:45 pm (UTC)
РИ вроде второе место в мире по рождаемости занимала? После Китая...

Развал РИ - имнсхо - трагедия.
ycnokoutellb
Jan. 28th, 2011 02:02 pm (UTC)
не копал так глубоко еще
тут пишут что Китай курил бамбук - мы были на первом
(no subject) - corvuscorax1988 - Jan. 29th, 2011 06:05 am (UTC) - Expand
enjinrer
Jan. 28th, 2011 01:29 pm (UTC)
Коллега, укажите, откуда график, пожалуйста.
ycnokoutellb
Jan. 28th, 2011 01:54 pm (UTC)
Там просто в тексте ссылка есть
http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
(no subject) - enjinrer - Jan. 29th, 2011 04:38 pm (UTC) - Expand
ghj1
Dec. 22nd, 2012 06:38 pm (UTC)
маленькая деталь. советские данные малость подправлены орлами вишневского. так что увы.
zanuda2
Aug. 2nd, 2015 12:58 pm (UTC)
Вообще-то такие утверждения надо доказывать. Без доказателс=ьств они являются клеветой.
(no subject) - ghj1 - Aug. 3rd, 2015 04:19 pm (UTC) - Expand
ghj1
Aug. 3rd, 2015 04:21 pm (UTC)
Для сравнения можно посмотреть на остров Барбадос, безо всяких Великих Октябрьских революций сотворивший то же «чудо»// в каком году Барбадос стал независимым и от кого?

В-пятых, самое главное — началась активное производство антибиотиков. Вот в чем секрет «Сталино-хрущевского феномена»!!!/// т.е. производство антибиотиков и химиотерапевтических средств это типа фигня?.. ксатти что там с производством на барбадосе?
mvksim
Dec. 25th, 2017 02:41 am (UTC)
в том и дело, что с производством на Барбадосе никак, а смертность все равно упала. В данном случае вы сами же ставите под сомнение свой предыдущий тезис.
(no subject) - ghj1 - Dec. 25th, 2017 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - mvksim - Dec. 25th, 2017 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Dec. 25th, 2017 03:40 pm (UTC) - Expand
( 35 успокоились — успокоиться )

Чоткие сайты - пропиарь их!

Тэги, тысячи их!

Текущий месяц

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com